?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Новость гремит второй день.
А я вот и не поняла сначала о чем речь.
Потому что де факто, паспорта ЛНР и ДНР признаны минимум уже как год.
Что это значит?
Насколько понимаю, юридическое признание - это когда тебя по документу могут впустить в страну, признающую этот документ. То есть при пересечении границы, таможенники тебя пропускают.
Чуть меньше года назад, весной мы помогали одной женщине из Стаханова ложиться в больницу в Москве. Она была с ЛНРовским паспортом. Спокойно прошла границу, и во всех инстанциях ни у кого не возникло желания не признать ее паспорт, как документ. Даже помню, как врач, увидев ее удостоверение личности, улыбнулся, и позвал коллег посмотреть - какие, мол, паспорта выдают в ЛНР. Это было в Москве.
Знаю точно, что весной 2016 наши погранцы по всему периметру соприскосновения с ЛНР - в Изварино и других кпп, пропускали по этим паспортам граждан Республик. Возможно это делали и раньше - но я этого точно вспомнить не могу. По каким распоряжениям они это делали - не знаю, не юрист.
Но они это делали, и я знаю людей, кто по таким паспортам проезжал без украинских документов.
Мне не очень ясно, что принципиально нового именно для граждан ЛДНР с этим указом случилось
Гражданами России они не стали, поэтому преференций никаких в связи с этим не получают.
А признание - ну так уже как год они по этим документам по нашей стране перемещаются. Встают на учеты, снимают квартиры, ходят в больницы, учатся, лечатся (как граждани другой страны) и т.п.
По факту главное в этой новости не то, что признали, а то, что об этом сказали вслух и это прошло по всем сми.
Новость безусловно очень важная. Время покажет, что за этим стоит



Новость:
Президент подписал Указ «О признании в Российской Федерации документов и регистрационных знаков транспортных средств, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины».



Posts from This Journal by “Донбасс” Tag

  • FAQ по гуманитарной помощи

    Большинство попадает в этот блог случайно, и возникают вопросы: На многие из них из раза в раз приходится отвечать одно и тоже. Решила осветить всё…

  • Первомайское море

    - Как вы переносите ТАКУЮ жару? - На ставок ходим. - Не опасно? Помню, один мужчина у вас пошел на ставок и подорвался на растяжке. - На этом ставке…

  • Трудности перевода

    Под Луганском есть такой населенный пункт. Аккурат, если ехать к линии разграничения.

  • Первомайский Ленин

    В Первомайске на центральной площади города стоит памятник Ленину. Такие памятники рассыпаны по всему пост-советскому пространству. Обычный Ленин -…

  • Луганская жара

    Когда вы долго и мучительно болеете, и после этого не меньше недели у вас заложено ухо и нет никакой возможности нырнуть в море, а море - вот тут,…

  • Гуманитарная помощь Донбассу. Часть 16

    На днях приснился сон. Громко-громко слышна автоматная очередь. Очень явственно. Рядом во сне сидели мои друзья из Москвы. Я им начала кричать:…

  • Людмила Николаевна

    Людмила Николаевна живет от химии до химии. Ее дочка Оля работает в Луганском Центре помощи и помогает нуждающимся. В частности, именно она…

  • Луганское солнышко

    Очередной отчет о помощи нашей Вике. Дела ничего, правда сейчас жуткая жара, а это бьет по всем. Вика старается как может - помогает по дому, не…

  • Помощь детской реанимации Луганска

    Вот такие мы с вами молодцы!) И главное какие оперативные, а???!!!! В общем, деньги не просто собрали, но и уже всё купили и доставили! Стиральную…

promo littlehirosima march 30, 2018 20:10 128
Buy for 500 tokens
Большинство попадает в этот блог случайно, и возникают вопросы: На многие из них из раза в раз приходится отвечать одно и тоже. Решила осветить всё в одном посте. Кто мы такие: Мы - это я, Дуня, или Евдокия, как хотите, мои друзья и волонтеры, которые помогают в сборе помощи и денег. Почему…

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
kompasneobhodim
Feb. 19th, 2017 11:51 am (UTC)
Я тоже не понимаю. Насколько я знаю, аттестаты тоже принимаются. Может не всеми и не хватало этого вот так официально?
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 11:52 am (UTC)
я думаю это чисто политический ход. потому что де факто это уже давно
kompasneobhodim
Feb. 19th, 2017 12:07 pm (UTC)
Возможно.
big_lebovvski
Feb. 19th, 2017 12:06 pm (UTC)
Признавать де-юре было нельзя, потому что опять истерика была бы по всему миру и доп. санкции. Как бы мы не хорохорились нам от санкций хреново. А де-факто в тихую никто не мешал. Честно я думаю что это еще один шажочек и их отжать тоже. Уголь оттуда хохлам уже не поставляют.
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:10 pm (UTC)
ну что значит нельзя или можно.
по факту - для граждан республик ничего не изменилось. я лишь об этом
forumprovegas
Feb. 19th, 2017 12:15 pm (UTC)
Это шаг не для жителей, а для т.н. "мирового сообщества". Сигнал, что мы не отступим
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:16 pm (UTC)
вот с этим соглашусь, что это скорее политический шаг
lat_elenka
Feb. 20th, 2017 12:13 am (UTC)
Жучковский писал насколько помню, что с паспортом ДНР ездил но с самолетом в одну сторону были проблемы - в другую не было. теперь личный фактор не давлеет
ddhome
Feb. 19th, 2017 12:53 pm (UTC)
изменилось. раньеш просто прикрывали глазки и пропускали.
а могли и не пропустить. и такие случаи есть, к сожалению. особенно в начале их много было.
теперь все законно и чтоб не пропустить, нужно сначала соответствующий закон выпустить.
ну и показательный пинок в сторону Украины и ЕС, что на их мнение положили с прибором.

Edited at 2017-02-19 12:56 pm (UTC)
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 01:24 pm (UTC)
хм. я не знаю кого не пропускали по такому паспорту. пропускали всех также, как и по укр. а если у кого-то были проблемы, так они были связанны с другим
forumprovegas
Feb. 19th, 2017 12:12 pm (UTC)
а) озвучить официально то, что уже давно дефакто. Множество кастрюлеголовых "коллег" до сих пор в такую возможность не верит, что уж говорить о западе для которого что "Лимпопо", что Украина
б) признание того, что Минск в обозримом будущем невыполним.
livejournal
Feb. 19th, 2017 12:31 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
hippy_end
Feb. 19th, 2017 12:31 pm (UTC)
Видите ли, разница между негласным нарушением закона, на что было дано указание прикрывать глаза, и действиями законными - на самом деле огромна

В первом случае чиновник может так, а может и этак, а во втором - обязан так, и всё

Вы правда эту разницу не понимаете?
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:34 pm (UTC)
а при чем тут это? тут все ясно.
я просто хочу сказать, что конкретно для жителей ничего не поменяется.
а так - это политический жест. очень важный, между прочим
hippy_end
Feb. 19th, 2017 12:38 pm (UTC)
Вы всё не поняли, извините, разницу между "политическим жестом" и подписанием "юридической нормы", которая ранее - по факту - отсутствовала?

И что если Вас в какое-то заведение, скажем, пускает на свой страх и риск охранник, хотя юридически НЕ должен этого делать (но знает, что начальство, наверное. закроет на это глаза), а потом Вы получаете юридическое право в виде узаконенного пропуска на посещение этого заведения - это очень и очень разные вещи?

Или по-прежнему считаете, что для Вас в этой иллюстрирующей ситуации "ничего не изменяется"? Ведь Вы же и раньше в заведение проходили, так какая разница?

Edited at 2017-02-19 12:39 pm (UTC)
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:39 pm (UTC)
нет это вы не понимаете смысл того, что я сказала. повторять в третий раз не вижу смысла

Edited at 2017-02-19 12:39 pm (UTC)
hippy_end
Feb. 19th, 2017 12:41 pm (UTC)
"конкретно для жителей ничего не поменяется" - это цитата, которую написали Вы (мысли читать, извините, НЕ умею)

На эти Ваши слова и задавал свои вопросы
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:43 pm (UTC)
да, не поменяется. они не станут жителями РФ и не получат никак их преференций. они будут сталкиваться с теми же проблемами, с какими они и сталкиваются
hippy_end
Feb. 19th, 2017 01:10 pm (UTC)
Что они НЕ получили российских прав я прекрасно знаю

Только Вы суть примера о посещении вот лично Вами заведения по благожелательности вахтера или с наличием официального пропуска - все еще не уловили?

Вы ведь, вообще-то, информацию определенную распространяете, ну, и мне интересно, понимаете ли Вы эту - юридическую - разницу между "могу на свой страх и риск" и "обязан"? И что для Вас изменение первого на второе - все-таки кое-что меняет, причем, довольно существенно?

Edited at 2017-02-19 01:11 pm (UTC)
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 01:13 pm (UTC)
перечитайте мой текст еще раз
hippy_end
Feb. 19th, 2017 01:56 pm (UTC)
Я его читал уже

Потому и возник вопрос: Вы правда не понимаете, что для жителей переход от "не обязаны, но по факту пропускают" к "юридически обязаны" - это именно изменение по существу?

А НЕ "в сущности ничего не меняется" (за точность цитаты не ручаюсь, это по памяти и по смыслу)
avanik
Feb. 19th, 2017 12:39 pm (UTC)
Насколько я понял там не только паспорта, но и дипломы, аттестаты и пр.
Вот с украинскими у моих проблемы здесь.
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:39 pm (UTC)
ну вроде бы их тоже признавали. по крайней мере, я это слышала от людей и не раз
avanik
Feb. 19th, 2017 12:43 pm (UTC)
Ну тогда хз. Из практической ценности может только автомобильные номера?
Вообще, конечно, похоже это больше для политики.
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:45 pm (UTC)
машины тоже пускали.
короче самой интересно стало))
mrsmith75
Feb. 19th, 2017 12:51 pm (UTC)
ну судя по всему тут много всего по юридическим нормам принято - если до принятия данного указа все делалось просто де-факто.
еще момент: все что временно - то надолго!
как выше упомянули - минск фактически не выполним, если мы заняли такую позицию, но возможно до тех пор пока хунту будут кормить изза бугра. Трамп наверно сможет перекрыть эту лазейку если постоянно говорит, что хочет поладить с Россией.
А недавно батька минский - хозяин минских заседаний заявил, что Украина сражается за свою независимость, это он встал на сторону хунты и отдаляется от России? Ну посмотрим, время покажет к чему приведет эта его двуличность
Так что для жителей ЛНДНР это все-таки огромный плюс.
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 12:54 pm (UTC)
конечно, новость хорошая
labana
Feb. 19th, 2017 08:16 pm (UTC)
Двуличность Лукашенко? Нет. Беларусь хочет быть нейтральной. Хочет ладить со всеми своими соседями. Извините, но граница с Украиной у Беларуси обширна, и украинцы также близки белорусам, как и русские.
Честно говоря, белорусам всё равно какой путь выберет Украина: на Запад или на Восток. Это её внутреннее дело, в которое белорусы вмешиваться не собираются: своих проблем вагон. Всё, что хотят белорусы - это жить мирно: и в своей стране, и со своими соседями. Лукашенко, как уж на сковороде. И ему не позавидуешь.
А у вас только одно в голове: "ты за белых или за красных". История ничему не учит? Такой подход "ты не с нами - значит против нас" ни к чему хорошему не приведет.
entertainer1
Feb. 19th, 2017 01:20 pm (UTC)
Изменение для жителей ЛДНР очень хорошее и правильное. Как уже говорили, раньше пропускали по доброй воле (то есть могли и не пропустить), а сейчас на совершенно законных основаниях. Кроме паспортов легитимизации подверглись и другие документы. Я не удивлюсь, если по этим документам можно будет, например, счет в банке открыть или юрлицо оформить.
Ну и вишенка на торте заключается в том, что деюро мы не признаем ЛДНР, а документы их признаем. Вообще то - это тот еще казус. Фиговый листок, что мы де делаем это из гуманитарных соображений, не должен никого обманывать. Мое мнение, что наши активно готовятся к торгу по Украине с новой американской администрацией. Что из этого выйдет - будем посмотреть.
littlehirosima
Feb. 19th, 2017 01:22 pm (UTC)
посмотрим.
но по факту, для людей ничего не поменяется. как-то так.
людей пускали, и будут пускать. был гемор с работой, будет и дальше. хоть Укр паспорт, хоть паспорт ЛНР. как-то так
zlataoz
Feb. 20th, 2017 04:56 am (UTC)
Одесса: Цвет банта ему не нравится! А по рылу?!
Знаю только вы сможете это заценить))
...ться))))))))))))))))))
https://www.youtube.com/watch?v=En88lsVp6Zg
entertainer1
Feb. 20th, 2017 05:26 am (UTC)
Re: Одесса: Цвет банта ему не нравится! А по рылу?!
Старое видео :).
zlataoz
Feb. 20th, 2017 05:50 am (UTC)
Re: Одесса: Цвет банта ему не нравится! А по рылу?!
И что? Из-за этого оно потеряло актуальность?))))
Хорошее старое со временем прибавляет в цене. ;))
littlehirosima
Feb. 20th, 2017 10:34 am (UTC)
Re: Одесса: Цвет банта ему не нравится! А по рылу?!
старое видео, а я не видела)
vandall88
Feb. 20th, 2017 12:48 pm (UTC)
Там у себя пусть открывают!!! Россия послала им двух героев Гиви и Моторолу, они их там убили и теперь хотят что? ПРАВИЛЬНО!!! Барыжить чем-то, чем в Москве и без них барыжить могут.
Владимир Владимирович им сказал - Идите за Гиви, идите за Моторолой!
А они:
- Не хотим идти за Гиви, за Моторолой, хотим мандаринами в Москве торговать!

Вопрос - а нахер они там нужны?
entertainer1
Feb. 20th, 2017 12:58 pm (UTC)
Ты когда родился то? У меня, например, мамин двоюродный брат живет в Украине, рядом с Донецком, но уже на украинской территории. И я не один такой. У многих миллионов русских родственники и друзья живут там. Это ты всех в хохлы записал и радуешься жизни. А в реальности все чуть посложней.
vandall88
Feb. 20th, 2017 01:28 pm (UTC)
Я никого никуда не записывал, я не фашист, не нацик, как ты с твоим "хохлы"! Я нелюблю всех одинаково независимо от пола и расы!
Хотя фашистов и нациков я нелюблю больше всех остальных, да...
nikvision
Feb. 19th, 2017 01:53 pm (UTC)
Донбасс наш!
vandall88
Feb. 20th, 2017 12:35 pm (UTC)
ага, пойду шкалик возьму, спрысну такую радость
taobao_ukraina
Feb. 19th, 2017 10:24 pm (UTC)

Это чисто Украина отрезала окончательно. Блокады и подобный бред

vandall88
Feb. 20th, 2017 12:31 pm (UTC)
Вот, Дунь, теперь понаехов-то в нерезиновую ломанётся :( Они же думают там мёдом всюду намазано!
А потом перчатки из поросячей кожи пропадают!

Edited at 2017-02-20 12:32 pm (UTC)
littlehirosima
Feb. 20th, 2017 01:02 pm (UTC)
да не будет этого. ничего не изменилось ровным счетом.
vandall88
Feb. 20th, 2017 01:29 pm (UTC)
Ну лан тогда. Норм ;)
nie_aufgeben
Apr. 4th, 2017 06:39 am (UTC)
что им мешало жить с украинскими паспортами?
littlehirosima
Apr. 4th, 2017 09:03 am (UTC)
вы не поверите, но у многих сгорели дома и они остались без паспорта, а Украина им их не дает, если они живут так.
и еще, вы не поверите, там есть молодежь, которая растет, и которой тоже нужны паспорта.
вы хоть голову включайте, прежде чем глупости спрашивать
nie_aufgeben
Apr. 5th, 2017 05:53 am (UTC)
Украина им их не дает, если они живут так.

Живут как? Я ни за что не поверю, что пострадавшим от боевых действий государство откажется восстановить паспорта, если они обратятся. Или временные справки выдать.
Не понимаю, зачем тратить деньги на печать плюшевых документов несуществующей "республики", когда есть другие насущные потребности.
littlehirosima
Apr. 5th, 2017 06:07 am (UTC)
Выдаст, если живете не в ЛНР.
nie_aufgeben
Apr. 5th, 2017 06:41 am (UTC)
А выехать на большую землю никак? Эвакуацию проводили же. Если люди сознательно остались жить, то это уже тяжелый случай и тут не поможешь.

Кстати, а какие города сейчас относятся к ЛНР?украинская армия же почти разогнала ополченцев.
( 48 comments — Leave a comment )

Profile

littlehirosima
Маленькая Хиросима

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com