?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как-то полушутя, написала про теорию червя.
Про то, что самую суть человека составляет червяк, который его же пожирает. И нам всем надо постоянно бороться с ним. С червяком этим, чтобы оставаться человеком. И только усилие воли и постоянная борьба с собой, помогает загасить мерзость в себе. Интернет открыл наше бессознательное, ящик Пандоры - черви вырываются на волю. Анонимность же позволяет им раздуваться в размерах.
Обнаружила в одной из групп вконтате свои фотографии из осажденного Первомайска. В них совершенно переврали, что написала. Вывернули все факты наизнанку. Группа забанила мнговенно, написав, что я лгунья и краду у них мои же фото. Администрация вконтакта развела руками, сказав, что контент воруют постоянно, и они ничего не могут с этим сделать. Не буду давать ссылу на этих червей. Скажу одно - подписчиков и репостов у них немало.
А еще меня убили
сегодняшние комментарии к посту о умершем Емельяне Васильевиче, раненом осколком и лишившимся дома, и Сергее Владимировиче, страдающем страшным заболеванием, тоже оставшимся без дома в результате артобстрелов.
Не врите себе, что есть позиция более правильная или менее.
Надо быть мразью, что написать в посте об умершем и больных стариках такое:
"Война это ужасно. НО. Сколько лет было Емельяну Васильевичу и сестрам Клавдии Михайловны? 80?90? Это нереально долго по статистике для Украины. Далее. Полиартрит вполне себе мирная болезнь. Болеть плохо, но увы... Это иногда случается. Ну и последнее: " Живет в бараке без света, воды и газа. " - Ребята, а чё вам не жилось мирно-то? Чего такого вы ожидали от войны? Рог изобилия и манну небесную? Извините за жестокую правду - но это был ваш выбор, не инопланетян."
"Сдохни вата, сама виновата, нечего было голосовать" - на подобное давно не обращаю внимание. Это обычные провокации. Но этот комментарий наполнен искренностью и непониманием - а зачем помогать-то?
Ногу Сергею Владимировичу, болеющему полиартритом, сегодня ампутировали. Сейчас лежит на столе.
Все, кто выливает дрянь в пространство и думает, что это ничего не значит, что это так, потроллил и пошел пить чай или гулять с детьми - заблуждается.
Я не знаю как бороться с чужими червями. Наверное, это борьба с ветрянными мельницами.
Но боритесь со своими. Давите их в себе.
Мы ответственны за свои действия, и слова. Высказанные и записанные.
За каждую мерзость мы несем ответственность.
И расплата обязательно придет.

ЗЫ: завтра меня можно послушать по латвийскому радио 4 в 10 часов утра (ссылка на прямой эфир)
Если честно, не знаю что войдет в передачу - что вырежут, а что оставят, но передача будет представлять собой мозаику из разных мнений людей про то, что творится на Донбассе. С разных позиций. Кто, кроме меня выступит - не знаю.
После обязательно выложу запись в жж.
Первомайская школа № 1


(без названия)

promo abcider july 2, 2014 23:45 17
Buy for 1 000 tokens
Предлагаю общему вниманию рассказ "Славянская вдова". Рассказ имеет в основе реальную человеческую историю. Осуть произведения связана с ситуацией на Украине и имеет более нравственный, нежели политический подтекст. Причитать рассказ можно тут или на сайте автора " СЛОВА И…

Comments

( 45 comments — Leave a comment )
celesto
Apr. 22nd, 2015 03:44 pm (UTC)
Согласен.
Ты хороший человек. Сил тебе.
Эфир послушать не смогу. Послушаю запись.

Писал как-то: "Интернет хорошая штука. Здесь можно безнаказанно заплевать, обосрать, пожелать сдохнуть, проклинать... В общем есть все условия, чтобы превратиться в тупорылое животное."
littlehirosima
Apr. 22nd, 2015 03:46 pm (UTC)
нельзя не согласиться
francotirador
Apr. 23rd, 2015 07:27 am (UTC)
>"Интернет хорошая штука. Здесь можно безнаказанно заплевать, обосрать, пожелать сдохнуть, проклинать... В общем есть все условия, чтобы превратиться в тупорылое животное."

Да не думаю, что дело в превращениях. Скорее, сброс масок. Просто интернет дает видимость анонимности, и человек думает, что имеет возможность общаться так, как этого хочет он сам, а не так, как у него получается в жизни. В жизни ему приходится сковывать себя рамками общепринятых приличий и общепринятой морали. Это его раздражает, зато оттягивается он в интернете, руководствуясь исключительно своерощеной, покалеченной от такого многолетнего противостояния с общепринятой моралью, этикой.

Отсюда, собственно, и эти вот "в реале" и "в виртуале". Если не пишешь и не говоришь ничего такого, чего не смог бы сказать собеседнику в лицо при личном общении, то все проще.
vasilisatur
Apr. 22nd, 2015 03:50 pm (UTC)
Не принадлежу к какой-либо религии, но верю, что расплата за сделанное и сказанное бывает всегда...
kariatidadn
Apr. 22nd, 2015 03:58 pm (UTC)
Читаю ваш блог с особым чувством, потому что живу в более-менее благополучном Донецке. А то, о чем вы пишете, и есть война в ее самом неприглядном виде. Очень горько сознавать, что немало людей, которые перестали быть людьми по своей сути.
donnafen
Apr. 22nd, 2015 04:16 pm (UTC)
главное, чтоб эти комментаторы и к своей смерти, мучениям, болезням и ужасам относились столь же философски. а также к смерти и мукам своих детей, родителей и половых партнеров.
а то я обычно вижу олимпийское спокойствие по поводу чужой боли и океаны слез и соплей по поводу прыща на жопке собственного отпрыска
я вообще уважаю холодное бесстрастие. но оно должно быть всеобъемлющим)
livejournal
Apr. 22nd, 2015 04:30 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
dadaha
Apr. 22nd, 2015 05:14 pm (UTC)
Дуня, именно после начала этой бойни, убийств мирных людей и равнодушия прогрессивной общественности, я впервые стала не просто догадываться, но ВИДЕТЬ совсем рядом совершенно холодных людей-роботов, живущих схемами, одним умом (при чем одной извилиной). Когда что-то случается, они сначала молчат, впадают в замешательство, прислушиваются к чужим мнениям, потом выбирают удобное для себя и закладывают эту схемку себе в голову. И потом на всё у них один ответ. Например: сами виноваты, сами себя сожгли, нечего было голосовать, у нас демократия, а у вас террор и т.п. Таких людей очень много. Это форма защиты от мира. Но она как назло ужасно агрессивная. Они в любых революциях всегда впереди всех. Потому что легко, у них эти схемы-щиты, которые пробить невозможно. Хоть ты им тысячи убитых покажи, они все равно будут свое: сами виноваты, это фейк, этого не было. Дети технократического века, люди-схемы, боящиеся живой жизни, эмоций, сострадания. С ними бесполезно спорить, вразумить их может только сама жизнь, когда она у них самих вдруг пойдет вразрез схеме и всем их логическим умозаключениям.


Edited at 2015-04-22 05:16 pm (UTC)
uoku
Apr. 22nd, 2015 07:35 pm (UTC)
так наверное легче жить, закрыв глаза, потому что осознание сломает психику.
zolotayakoshka
Apr. 22nd, 2015 08:50 pm (UTC)
Как вы точно сформулировали, спасибо.
ntk_kak
Apr. 22nd, 2015 06:07 pm (UTC)
проблема многих, что считают: ну уж меня то это точно не коснётся (даже болезнь по старости в 80 лет), уж я то такой умеый и везучий, что мне не придётся никогда жить во время войны и ко мне не прилетит... Поэтому и такое отношение к людям.Сострадание вытеснилось жаждой и нетерпением.
Представляю, как у вас внутри всё закипает от такой несправедливости и вы ничего с этим поделать не можете, да и не надо
Всё что нужно - вы делаете. а тем кто позволяет - аукнется
makarenko_8
Apr. 22nd, 2015 07:15 pm (UTC)
А как ты на латвийское радио попала?? Тут же собирались сажать местных, кто добровольцами не на вэсэушную сторону поехал.
littlehirosima
Apr. 22nd, 2015 09:59 pm (UTC)
кто где кого собирался сажать?
об чем речь?
makarenko_8
Apr. 23rd, 2015 10:03 am (UTC)
В латвии. Трое парней поехали воевать на стороне республик. Их обвинили в терроризме и собрались судить. Под это быстренько закон оформили:

За участие в вооруженных конфликтах за рубежом - срок до 10 лет

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/za-uchastie-v-vooruzhennyh-konfliktah-za-rubezhom-srok-do-10-let.d?id=45570164#ixzz3Y7phw4Uy

В четверг, 12 февраля, Сейм в окончательном чтении принял поправки к Уголовному закону, которые предусматривают до 10 лет тюрьмы за участие в вооруженном конфликте за границей, его финансирование, вербовку, обучение и транспортировку в зону боевых действий.
За введение новых правил проголосовали 66 депутатов, воздержались 18 представителей фракции "Согласия", сообщает LETA.

Противозаконным будет считаться активное участие в таком вооруженном конфликте, целью которого является нарушение территориальной неприкосновенности, политической независимости, а также вступает в противоречие с международными правилами, которые Латвия обязана выполнять.

Уголовное дело заведут и в случае, если личность физически не находится в стране конфликта, а, например, в Латвии, однако удаленно совершает действия, которые можно трактовать как активное участие в вооруженном конфликте.

Максимальный срок за активное участие и финансирование составит 10 лет с последующим контролем со стороны правоохранительных органов на срок до трех лет.


А те, что поехали воевать на стороне украины - молодцы, борцы за независимость и свободу.
(Anonymous)
Apr. 22nd, 2015 08:18 pm (UTC)
Удачи тебе завтра на радио. Мы будем мысленно рядом с тобой и знай , что поддержка у тебя Дуня Весь Донбасс.
littlehirosima
Apr. 23rd, 2015 10:46 am (UTC)
Спасибо)))
zolotayakoshka
Apr. 22nd, 2015 08:49 pm (UTC)
расплата за слова настигает и еще как... Как же мне жалко вот этих всех, считающих сейчас себя безнаказанными. Хотя и поделом, но все равно.
littlehirosima
Apr. 23rd, 2015 10:45 am (UTC)
А мне их не жалко
filume_or_fil
Apr. 22nd, 2015 10:44 pm (UTC)
Когда человек попадает в новую, сложную и даже страшную ситуацию, он психологически от неё защищается, это естественно. Не потому, что он плохой, а потому что он не может в себя впустить эту боль, из чувства самосохранения. Не каждый человек, видя горящий дом, в котором мечутся люди, может броситься их спасать, забыв о себе. Кому-то это дано, кому-то нет. Но в глубине души каждый понимает, что первое желание было всё-таки броситься в огонь, но разум его быстро подавил. Поэтому в таких случаях, когда есть ощущение отказа от первого, естественного, желания, возникают оправдания, чтобы не слышать внутреннего голоса, вроде "сами виноваты" и т. д. И чем яростнее прорывается наружу этот внутренний голос, тем громче и ожесточённее приходится обвинять тех, кому надо было бы сочувствовать, в том, что всё это из-за них самих, что это они плохие, а не я, не желающий видеть их горя. И в этом смысле все подобные комментарии - это попытка оправдать самих себя, уговорить себя и убедить всех, что они думают и поступают правильно, чаще всего совершенно неосознанная, рождающаяся в голове под видом "борьбы за правду". Я считаю таких, "идейных противников", менее безнадёжными, чем те, кто проходит мимо, кого вообще всё это не колышет. Люди - создания сложные, в одном человеке в разное время и в разных ситуациях могут проявляться настолько разные качества, что иногда даже представить себе невозможно, как это всё уживается в одной голове и в одном сердце. Не стоит сразу списывать со счетов тех, кто сейчас, в очень непростой момент, проявил себя не лучшим образом. Будут другие моменты, другие трудности, и этот опыт отказа от сочувствия, от впускания в себя чужой боли, может сделать человека способным на поступки, на преодоление страха за себя и готовность поддаться первому, самому правильному, порыву. А может и не сделать. Но это будет ясно только потом. А пока давайте дадим им всем шанс - это ведь тоже требует определённого усилия. Любая конфронтация, по любому поводу, усиливает напряжённость в обществе, провоцирует агрессию. Иногда её не избежать, а иногда, когда есть такая возможность, лучше дать шанс. Люди такие, какие они есть, они не идеальны, все поголовно. Но и отъявленных негодяев среди нас не так много. Поэтому даже мысленно не стоит увеличивать их количество :)

Восприятие смертей, как статистики - нередкая позиция тех, кто пока ещё не терял близких. Кто не ощутил всю невосполнимость потери, невозможность заполнить пустоту, образующуюся после ухода человека, ничем и никогда. Даже безнадёжно больного, смерть которого приближалась зримо и неотвратимо. Даже того, с кем при жизни постоянно конфликтовал и на кого вечно обижался. Даже такого старого, что вообще было непонятно, как он ухитрился дожить до таких лет. Но для того, чтобы это понять, надо это пережить. Это такое чувство, которое одной головой не охватить. В голове рождается только статистика. Но рано или поздно это понимают все. Или по крайней мере большинство. А остальные... Ну, что ж с ними поделаешь?
littlehirosima
Apr. 24th, 2015 08:29 am (UTC)
не соглашусь. первая реакция почти у всех как раз наоборот - о себе думать, лишь бы чего со своей шкуркой не стало. и только потом включаются механизмы прочие. даже те, кто не может иначе - в первую долю секунды лезет червь.
это постоянная работа над собой, постоянное выпестование в себе червя. изо дня в день, не впадать в его милость. вытравлять.
не поддаваться ему.
человек в исходнике своем отвратительное существо.
но некоторые убивают себе в нем. это сложно, трудно. это усилия
filume_or_fil
Apr. 24th, 2015 12:52 pm (UTC)
Первым появляется чувство, мысль - уже потом. И чувство это в большинстве случаев "правильное", но мысль быстро с ним справляется, если это чувство идёт вразрез с мировоззрением. Мне очень жаль, что у Вас сформировалось такое впечатление о человечестве в целом. Если использовать Вашу терминологию, то червь забирается в человека и разрастается в нём, как внешняя, чужеродная сила, а не рождённая им самим. И он как раз пытается уничтожить или подавить то, что заложено в человека изначально. А заложено в него очень много всякого, очень разного. Инстинкт самосохранения и инстинкт самопожертвования, любовь к себе и любовь к ближнему, страх и безрассудство, решительность и трусость, щедрость и жадность, и т.д., и т. п. Да, работа над собой - обязательная и важнейшая часть жизни каждого мыслящего существа, но есть и другая сторона, не менее важная и очень сложная - познание самого себя. Именно там, внутри нас, находятся сокровища, добраться до которых не просто, да и понять, что именно искать, тоже задачка ещё та. Вот Вы могли представить, что будете заниматься всем этим несколько лет назад? Вы сами не знали, на что способны и что окажется для Вас настолько важным, что Вы измените всю свою жизнь, подчините её тому, что откроете в себе. И это не результат трезвой мыслительной работы над собой, это обнаружение в себе чего-то совершенно ранее неведомого. И такое может случиться с каждым, если он будет прислушиваться к себе, не бояться открывать в себе ранее сокрытое. На это безусловно требуется смелость, поскольку трезвый рассудок всегда будет подавлять желания, которые могут нарушить привычный и комфортный образ жизни. Более того, могут угрожать самой жизни. Не факт, что всегда нужно бороться с упрямым рассудком, но на то человеку и дан выбор. И даже если он выбирает рассудок, на данной развилке, это не значит, что и в другой раз он поступить так же. Мы всю свою жизнь, фактически ежеминутно, делаем какой-то выбор, большой или совсем малюсенький. И он сопровождается либо серьёзной внутренней борьбой, либо секундным колебанием, либо делается вообще неосознанно, на автомате. И тем не менее это всё равно выбор, который может быть разным даже при схожих обстоятельствах. Я к тому, что каким бы отвратительным существом ни представлялся человек в данный момент, не стоит думать, что он прямо такой и есть, без вариантов. Кстати, это же касается и ангелов во плоти :) Изменятся обстоятельства - меняются и люди. И открываются иногда с совершенно неожиданной стороны. Человек - самое интересное создание на земле, он всегда непредсказуем, если его хоть немного сдвинуть с проторенной дорожки, даже для себя самого. А червь... Не он здесь главный :) Но бороться с ним надо, это точно.
littlehirosima
Apr. 24th, 2015 04:08 pm (UTC)
Я раньше тоже также думала. Правды тут априори никакой не может быть.
Как-то так.
Я знаю, что все хорошее, что делает человек - это не свойство его природа или какая-то данность, а результат усилий и постоянной работы над собой.
Хочется ошибаться))))
Я давно не ожидаю от людей подвигов, понимания ит.п.
Поэтому и разочарования уже нет.
А раньше было

Edited at 2015-04-24 04:11 pm (UTC)
filume_or_fil
Apr. 24th, 2015 04:53 pm (UTC)
У Вас ещё есть время изменить свою точку зрения :)

А подвигов ждать ни от кого не надо и самой не нужно совершать. Это очень вредно, когда человек сознательно идёт на подвиг. И для него самого, и для окружающих. Только если сам человек не понимает, что совершил подвиг, а все вокруг это понимают - вот такой подвиг прекрасен. Но он всегда спонтанен и совсем не героичен.

Разочарования же в жизни неизбежны, это следствие внутренних изменений. То, что когда-то восторгало и умиляло, становится обыденностью, что внушало надежду, оказывается миражом, что виделось добродетелью, оборачивается ничтожностью, и так далее. Но зато на горизонте появляются новые добродетели, надежды и восторги. Так когда-то, возможно, то, что сейчас Вам кажется огромной работой над собой, обернётся самим естеством, а природный цинизм и расчётливость окажутся придуманной маской, спасающей от чрезмерной ранимости. Нет в жизни ничего окончательного и бесповоротного, особенно в человеческой природе. Мне бы очень хотелось, чтобы, несмотря ни на что, к Вам вернулась вера в людей...
francotirador
Apr. 23rd, 2015 07:16 am (UTC)
Концепция червя интересна.

Есть предположение. Чтобы не кормить своего, надо внимательно смотреть на то, как своих червей подкармливают другие. Желательно - в деталях. После наблюдения последствий, желание кормить своего должно исчезнуть. Ну, мне так кажется, по крайней мере.
ppk
Apr. 23rd, 2015 07:27 am (UTC)
Сначала калечим, потом лечим.

Вы делаете безусловно добрые дела, но лучше бы было если бы они не понадобились. А для этого нам (России) не нужно было лезть в Крым и вообще на Украину.
francotirador
Apr. 23rd, 2015 07:46 am (UTC)
Стоило или не стоило - вопрос, в общем то, вне этого блога, насколько я мог заметить. Есть то, что есть. И что теперь?
ndsorokina
Apr. 23rd, 2015 08:09 am (UTC)
Очень интересная передача. Без слез слушать невозможно. Большое Вам спасибо, Евдокия, за то, что делаете для моих земляков, хоть как-то облегчаете их участь.
littlehirosima
Apr. 23rd, 2015 09:57 am (UTC)
Спасибо
ppk
Apr. 23rd, 2015 09:33 am (UTC)
Можно до бесконечности продолжать помогать раненным и лишившимся крова и одновременно продолжать войну.
francotirador
Apr. 23rd, 2015 10:00 am (UTC)
Простите, я вас не вполне понял. А что, войну тоже Дуня начала и ведет? В одно лицо?
ppk
Apr. 23rd, 2015 05:16 pm (UTC)
Уверен вы все прекрасно поняли.
gattaca777
Apr. 24th, 2015 06:17 am (UTC)
Спасибо, КЭП.
francotirador
Apr. 24th, 2015 07:38 am (UTC)
Что именно?

Войну продолжают и ведут не те, кто помогает раненым и лишившимся крова. По крайней мере, в данном конкретном случае. Почему вы написали это именно здесь, а не, скажем, добровольцам из РФ в Донецк и Луганск? К чему должна была мотивировать именно здесь эта отсылка про "лучше бы было если бы они не понадобились" и "не нужно было лезть в Крым"? Поясните, пожалуйста.
ppk
Apr. 24th, 2015 02:13 pm (UTC)
Войну затеял избранный президент РФ. Значит виноваты все избиратели РФ.
Я например тоже, хоть и голосовал не за него.

Ну, это мое мнение.
francotirador
Apr. 24th, 2015 02:22 pm (UTC)
Предположим, что это так, и мы тут все с ног до головы виноватые, согласно принципу коллективной ответственности. Неважно, что считаю по этому поводу я. Важно, что так считаете вы. Допустим. Дальше что?

Как это отменяет необходимость помощи пострадавшим? Что именно делает эту помощь бессмысленной и ненужной хотя-бы с вашей точки зрения?
ppk
Apr. 24th, 2015 03:26 pm (UTC)
С моей точки зрения эту помощь делает бессмысленной поддержка и одобрение действий власти РФ, которые читаются в этом журнале.

Это как тушить пожар - два ведра воды, третье ведро бензина, два ведра воды, третье ведро бензина... Есть смысл?

Я не претендую на абсолютную истину, я могу ошибаться. Но вы спросили про мою точку зрения.
littlehirosima
Apr. 24th, 2015 04:07 pm (UTC)
Ахахахахаха. Продолжай, ты мне нравишься
francotirador
Apr. 24th, 2015 04:29 pm (UTC)
>С моей точки зрения эту помощь делает бессмысленной поддержка и одобрение действий власти РФ, которые читаются в этом журнале.

Ну, поскольку мы рассматриваем именно вашу точку зрения, то я, опять-таки, не буду никоим образом вас переубеждать и возмущаться в стиле "да где это вы такое прочитааааали", и т.д. Вам кажется именно так, и никак иначе. Допустим.

Повлиять на "власть РФ" в лице президента граждане РФ могут только на выборах. Выборы состоялись и президент как-то действует. Это - данность, изменить которую можно будет только на следующих выборах. Ну, это все должно быть верно с вашей точки зрения постольку, поскольку вы возлагали на нас всех коллективную ответственность за результаты выборов предыдущих, предполагая, таким образом, что этот вот демократический инструмент под названием "выборы" - действует. Повторю - это не я так считаю, это вытекает из ваших-же утверждений выше.

С вашей-же точки зрения должно быть очевидным и то, что многие пострадавшие до следующих выборов президента РФ просто не доживут. Стало-быть, помогать им надо уже сейчас даже в том случае, если, как вы считаете, президент РФ им вредить и продолжает. Пострадавших просто больше выживет, если им помогут.

Разве не так?

>Это как тушить пожар - два ведра воды, третье ведро бензина, два ведра воды, третье ведро бензина... Есть смысл?

Есть, разумеется. Особенно тогда, когда повлиять прямо сейчас на того, кто бензин плещет нет возможности. Это хоть минимизирует последствия пожара.

Но эта аналогия мне просто не очень нравится, как не нравится приводить любые аналогии. Но, тем не менее, не удержусь и приведу другую:

Неподалеку от ТВД находится военный госпиталь. Туда поступают раненые. Медперсонал ими занимается, оказывая им возможную медицинскую помощь. Был-бы главнокомандующий талантливее - потерь было-бы меньше, и раненых было-бы меньше? Возможно. Делает-ли данное умозаключение работу медиков бессмысленной? Да, в общем, нет.

>Я не претендую на абсолютную истину, я могу ошибаться. Но вы спросили про мою точку зрения.

Да. Спросил. Поэтому внимательно читаю то, что вы написали и отвечаю на написанное, в меру своих сил, осмысленно.

Edited at 2015-04-24 04:38 pm (UTC)
ppk
Apr. 24th, 2015 05:51 pm (UTC)
> Повлиять на "власть РФ" в лице президента граждане РФ могут только на выборах.

Не согласен. Украинцы очень хорошо показали, что это можно сделать и раньше.
Но даже если не обсуждать крайние меры типа Майдан - можно просто выйти на митинг. "Остановить войну, а то импичмент." Если выйдет 100000, а лучше миллион - думаю остановят. И очень быстро.

Но для этого нужны соответствующее понимание и настроения в обществе. Я же вижу увы абсолютно противоположное - "бей укропов, киевская хунта, фашисты". Соглашаясь с таким настроем мы соглашаемся, что война будет длиться еще долго и жертв будет очень много.

> Пострадавших просто больше выживет, если им помогут. Разве не так?

Не совсем так. Вот жил человек, был у него дом, огород, козы там всякие с курами, много родственников и тд. Жил он хорошо. Ну или нормально. Потом пришла война. Дом сгорел, животина убита, половина родственников тоже, у самого оторвало руку или ногу.
И тут ему привозят гуманитарную помощь. 100 мешков. Это огромное дело и очень важно.
Но стал ли он от этого жить так же как до войны, хорошо? И близко нет.

Поэтому я цинично механически вычисляю, что предотвратить "пришла война" в сто раз полезнее гуманитарной помощи.
Героиня нашего обсуждения явно обладает массой великих качеств - храбрость, воля, сила духа, умение добиваться своего и тд тп. И вот если она и все подобные ей люди вместо залечивания последствий выйдут на улицу и скажут "Стоп", а за ней я думаю массово потянутся люди послабже, то если война кончится из-за этого на неделю раньше - то пользы будет больше чем от всей гуманитарной помощи.

P.S. Я отчетливо сознаю, что сам лично задницы от дивана не оторвал, и ни помощь не вожу, ни у Кремля не протестую, только по клавишам блямкаю в уютном жж, и в подметки нашей героине не гожусь. 2-3 выхода на марши несогласных, белоленточников и тд это так себе.

Но раз уж вы спрашиваете мое мнение - отвечаю как есть.





francotirador
Apr. 24th, 2015 07:25 pm (UTC)
>Украинцы очень хорошо показали, что это можно сделать и раньше.

Украинцы, прежде всего, хорошо показали не это. Украинцы поделились с нами своим бесценным опытом, который мы приобрели до того - в 91м, в 93м. И, вместо того, чтобы подождать несколько месяцев, решили устроить изящное кидалово той части населения, которая голосовала за текущего их президента. Ну вот так спросту взять, и кинуть, как минимум, треть своего-же населения. Что им мешало волеизъявиться несколькими месяцами позднее - лично мне не совсем понятно. Есть, впрочем, предположение, что они опасались, что выберут опять того, кто им и тогда был не люб.

Еще украинцы показали, в очередной раз, что вооруженный переворот приводит к таким последствиям, которых желательно избегать при любом раскладе.

А вот уже потоооом - можно поговорить и о революции достоинства, и обо всем остальном героическом и пафосном.

>Но для этого нужны соответствующее понимание и настроения в обществе. Я же вижу увы абсолютно противоположное - "бей укропов, киевская хунта, фашисты". Соглашаясь с таким настроем мы соглашаемся, что война будет длиться еще долго и жертв будет очень много.

Не соглашайтесь. Это ваше право на личное мнение. Заметьте, в нашей стране за него не сжигают, не режут, не стреляют и камнями не закидывают. Кроме того, если вы оторветесь от созерцания камментов к новостям и пообщаетесь с живыми людьми, то заметите, что они, чаще всего, выражаются об этой ситуации куда-более сдержано.

>Не совсем так.

Ну как-же не совсем так? Совсем и именно так. Не предотвратили войну? Ну, остается только помогать так, как сумеешь, потому что так выживет больше людей. Арифметически больше. Разве это не логично?

>И тут ему привозят гуманитарную помощь. 100 мешков. Это огромное дело и очень важно. Но стал ли он от этого жить так же как до войны, хорошо? И близко нет.

Поэтому мешков мы ему не повезем, а устроим переворот у себя в стране. Вот это человеку поможет-то! Просто несказанно поможет. И не передать словами как.

>Поэтому я цинично механически вычисляю, что предотвратить "пришла война" в сто раз полезнее гуманитарной помощи.

Не получилось у вас предотвратить. Вы старались, как могли. На марши несогласных ходили. На выборы ходили. Но не получилось. Что дальше?

> И вот если она и все подобные ей люди вместо залечивания последствий выйдут на улицу и скажут "Стоп", а за ней я думаю массово потянутся люди послабже, то если война кончится из-за этого на неделю раньше - то пользы будет больше чем от всей гуманитарной помощи.

Я даже не буду сейчас говорить о том, что решать за автора блога - что ей и как делать - это уже прелесть, достойная отдельного опуса. Не буду разворачивать мысль о том, кто там за кем потянется, каким образом и в результате чего. В конце концов, я спросил - вы ответили.

У меня только один вопрос остался: вот тех, кто голодает именно сейчас, кому не хватает медикаментов именно сейчас, им конкретно кто помогать будет? Не-не-не. Не абстрактно "Ну вот война кончится, тогда как-нибудь...", а конкретно: кто, как и каким образом?
ppk
Apr. 25th, 2015 03:26 pm (UTC)
> Еще украинцы показали, в очередной раз, что вооруженный переворот приводит к таким последствиям, которых желательно избегать при любом раскладе.

Такие последствия случились из-за наличия соседа, который увидев, что дела в соседней стране идут не так как ему хотелось бы, и подают пример для него (соседа) очень опасный (воруешь - долой), тут же устроил в этой соседней стране кровавую баню с тысячами жертв. Чтобы продолжать безнаказанно воровать и обкрадывать свою страну и свой народ.

У нас таких обстоятельств нет. Ну, если только не предполагать, что в случае переворота против нынешней власти на нашу территорию введут войска страны НАТО, дабы эту нынешнюю власть защищать.

> Заметьте, в нашей стране за него не сжигают, не режут, не стреляют и камнями не закидывают.

Стреляют. Иногда прямо у стен Кремля. И камнями закидывают. А уж сажают так сплошь и рядом - вспомните болотные дела.

> Ну как-же не совсем так? Совсем и именно так. Не предотвратили войну? Ну, остается только помогать так, как сумеешь, потому что так выживет больше людей. Арифметически больше. Разве это не логично?

Не логично. Арифметически больше выживет если закончить войну. Вот за это и надо бороться, туда основные усилия.

> Не получилось у вас предотвратить. Вы старались, как могли. На марши несогласных ходили. На выборы ходили. Но не получилось. Что дальше?

Продолжать борьбу.

> У меня только один вопрос остался

Вы уже много вопросов задали, теперь я один спрошу.
А вот те старики, дети и прочее мирное население, которые остались без крова и покалечены, но с другой стороны линии фронта - почему им не возить гуманитарную помощь? Чем они хуже?

А еще есть свои - погорельцы в Хакасии. Как насчет них?

Почему именно такой патриотический пыл в сторону Новороссии, что даже своих граждан меньше жаль?
francotirador
Apr. 27th, 2015 08:25 am (UTC)
>У нас таких обстоятельств нет. Ну, если только не предполагать, что в случае переворота против нынешней власти на нашу территорию введут войска страны НАТО, дабы эту нынешнюю власть защищать.

Ну есессна! Мы ж на карте мира - одни одинешеньки. И нЕкому нам подножку поставить, да.

Есть, есть, расслабьтесь. Что и показывала не одна война уже даже после 91го года. Всегда находятся те, кого крайне интересует, что происходит у нас в стране. Глупо и наивно предполагать обратное. К слову, украинские добровольцы тоже замазались. И не раз. Так что даже тут мы не пионеры ни разу.

>Стреляют. Иногда прямо у стен Кремля. И камнями закидывают. А уж сажают так сплошь и рядом - вспомните болотные дела.

Прям вот за убеждения? Или таки за уголовщину?

>Не логично. Арифметически больше выживет если закончить войну. Вот за это и надо бороться, туда основные усилия.

Бесспорно. Кстати, вы не подскажете, а войну во Вьетнаме тоже хиппи остановили, да? Путем, так сказать, ненасильственных протестов?

>Вы уже много вопросов задали, теперь я один спрошу.
А вот те старики, дети и прочее мирное население, которые остались без крова и покалечены, но с другой стороны линии фронта - почему им не возить гуманитарную помощь? Чем они хуже?

Внезапно - ничем не хуже. Но я лично гуманитарную помощь не вожу. Но могу предположить, по какой причине её возят туда меньше. Там, понимаете-ли, линия фронта есть. И еще там на счет раз даже прЭссу стреляют. Не то что волонтеров из РФ. Впрочем, ничто не мешает финансово помогать, собственно, украинским волонтерам, которые, к слову, редко возят гуманитарную помощь, собственно, гражданским Донбасса. Специализируются больше на поддержке своей армии. Но тем, кто возит гуманитарку именно гражданским - помогать рублЁм вполне возможно, да. Без проблем. Что, к слову, многие граждане РФ и делают.

>А еще есть свои - погорельцы в Хакасии. Как насчет них?

Вы лично меня спрашиваете? Вы таки-удивитесь, но помогают даже в Хакасии, насколько я знаю. Правда, меньше. Но там и размер катастрофы мЕньший. Многие люди вообще социально активны и, одновременно, вполне милосердны. Как и при наводнениях и других стихийных бедствиях на территории РФ.

>Почему именно такой патриотический пыл в сторону Новороссии, что даже своих граждан меньше жаль?

В чем вы видите именно патриотический пыл?
gattaca777
Apr. 24th, 2015 06:20 am (UTC)
Дуня, уже немного узнала тебя и знаю, что иначе ты не можешь. Поэтому хочу и буду тебе помогать. Одно понять не могу, как у людей язык поворачивается критиковать.
francotirador
Apr. 24th, 2015 06:51 am (UTC)
>Одно понять не могу, как у людей язык поворачивается критиковать.

А я тут критики не вижу. Большая часть комментов вида "Это бесполезно, потому что все равно стреляют" и "Они сами виноваты" - это просто истерика в такой форме. А критиковать особо нЕкому.
littlehirosima
Apr. 24th, 2015 08:30 am (UTC)
Свет, тебе спасибо за все.
и в первую очередь за поддержку)))
( 45 comments — Leave a comment )

Profile

littlehirosima
Маленькая Хиросима

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com