?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Это гаубица, не град

- Пятнадцатого опять начнется. Это так - отпуск...
Ростик бросает сигарету на землю.
- Дай пожалуйста, только чтобы мои не видели...
В Первомайске хочется нестерпимо курить.
Как подросток прячусь, пальцы дрожат.
"Перемирие" здесь пустой звук. Никто в него не верит. И я не верю.
11050965_10152709111146404_1471959583_n

В городе началась настоящая весна. Солнце шпарит, девушки с колясками на улицах, люди гуляют. Воздух стоит, и ничего не слышно. Я взрагиваю от любого постороннего шума, но это не приходы. Не снаряды.
В глазах людей нет спокойствия. Лишь жуткое, давящие понимание того, что это надолго.
- Поехали в школу, недавно под обстрел попала. Про нее Грем Филиппс снимал в феврале.
Мы там уже были, гуманитарную помощь привозили.
11016608_10152709185816404_1567368558_n
Посреди класса, аккурат, где висела доска, заделанна кирпичами дыра.
- Эта гаубица, не град...
У меня перед глазами цыплята в синих курточках и шляпках. И парты, парты, парты...
А еще этот выпуск 2013 года. "Ах как годы летят. Мы грустим, класс родной".
Где они? Все живы?
11063325_10152711104406404_750560922_n
В школе разбиты почти все окна. Везде книги, учебники, стекла.
Дырявый глобус...
И главное, пустые коридоры в середине учебного года...
Мои слезы все высохли, и их почти нет. Они давно закончились еще в прошлой жизни.
Когда я была в бомбоубежище девочкой. Когда писала стихи.
Когда я варила суп, а рядом взрывались снаряды.
11051160_10152711137451404_1307922714_n
При школе работает столовая, которая кормит нуждающихся. Именно она попала в объектив английского репортера.
На видео женщина, которая плачет, за два часа до этого узнала о смерти мужа. У нее осталось двое детей
Обстрел смотреть с 1.30
Видео снято за несколько дней до предыдущей нашей поездки

Эти женщины бесплатно работают в социальной столовой, которая кормит людей.
В городе в основном люди так и питаются. Они не прекращали работу даже в самые жаркие дни, когда выходить на улицу было страшно. Снаряды рвало постоянно. А они не уходили, готовили, и не уходили. Такие наши женщины. Всего 9 столовых, и работает около 50 человек... Женщины, девочки, девушки, бабушки...
Как-то за один день попали в 4 столовые (!). Словно специально, словно ли?
11056929_10152711204081404_1685270641_n
В больницу №2 было 5 прямых попаданий, одно из которых в детское отделение.
Больницы № 1 больше нет, разбита полностью, осталось бомбоубежище, где живут люди.
В роддом три раза приходили сняряды. Вечером в 22 пришел один. Утром начали восстанавливать, и пришел новый снаряд.
Били по столовым. В одну не долетел - пробило 2 верхних этажа в доме, к которой столовая пристроена. Столовая осталась цела.
Лучшая школа города № 6 - четыре (!) раза была под обстрелом. Восстановлению, скорее всего, не подлежит.
В 1 и 2 школу три раза приходило, они меньше пострадали. №1 - выше на фотографиях.
Собес 4 раза был под обстрелом - 8 прямых попаданий. техникум № 31, пту № 74, пту № 39, детский сад "Аленький цветочек" - разбиты. В медучилище - 2 попадания. Дворец спорта Юность - 3 раза пробита крыша.
В первый раз в сентябре - ремонтировали до декабря. Следующее попадание пришло сразу после ремонта. Словно ждали, словно ли?
Детский сад для детей инвалидов разрушен.
Скорую помощь долго ремонтировали, как только сделали, сразу прилетело.
Почта 2 раза попадала под обстрел.Прямые попадания.
4 котельни повреждены, одна из них не подлежит восстановлению.
Санстанция разрушена.
Разрушено градообразующее предприятие "Бурцех".
Газораспределительная станция высокого давления, стоит в поле, полностью выгорела дотла. Рядом и близко нет ничего.
В городе пострадали почти все здания.
300 домов - сильно. Как, например, это:
_4a85-j_OjI
Мои слезы все высохли, и их почти нет. Они давно закончились еще в прошлой жизни.
Когда я была в бомбоубежище девочкой. Когда писала стихи.
Когда я варила суп, а рядом взрывались снаряды.

promo littlehirosima март 30, 2020 20:10 147
Buy for 1 000 tokens
Большинство попадает в этот блог случайно и возникают вопросы: На многие из них из раза в раз приходится отвечать одно и тоже. Решила осветить всё в одном посте. Кто мы такие: Мы - это я, Дуня, или Евдокия, мои друзья и волонтеры в Москве, Луганске и других местах, которые помогают мне в…

Comments

vankenobi
Mar. 14th, 2015 02:38 pm (UTC)
Люди, намеренно, заварили эту кашу, а теперь мира и счастья хотят ?
ХЕР ОНИ УГАДАЛИ.
igor_84ua
Mar. 14th, 2015 02:52 pm (UTC)
Из-за таких реплик они и думают, что "украинцы их ненавидят"... Вы великодушие проявите вместо ненависти, снисходительность, вместо гнева.... Им херово. сами же себя наказали, так пожалейте же.
(Anonymous)
Mar. 14th, 2015 06:17 pm (UTC)
и таких вот "земляков" в Украине много...
а вы ещё тешите себя иллюзиями , что это кремлёвский бот.

Это кремлёвские шпионы полсотни людей убили в Одессе?
Ничего, украинцы дорого заплатят за своё людоедство...
igor_84ua
Mar. 14th, 2015 06:37 pm (UTC)
А чего анонимно-то? Тоже не можете справиться с эмоциями?

Тем, кто вдруг прочтёт это... Люди, повзрослейте уже, остановитесь и перестаньте подчиняться эмоциям. Научитесь сдерживать гнев и спешить с оценочными суждениями. Начните уже видеть друг в друге людей.
minmarin
Mar. 24th, 2015 11:20 pm (UTC)
игорь 84 уа . Вам настолько глубоко посадили отчуждение, что даже показ реальных кадров из жизни донбасса реальным человеком и безумный злой бред запропагандированного ванкеноби вы оцениваете как "белый и черный клоун" русской пропаганды.
Вы говорите "увидеть людей".
Но для вас вшитое в вас антироссийское отчуждение заменяет зрение. Амеры у и ваши укроподхалимы 25 лет работали, чтоб создать вам это навязчивое отчужение. Вам ЛИШИЛИ общей с нами родины , а теперь выстраивают настойчивую отчужденную "родину". Пишу в кавычках, потому как без отчуждения она не может существовать: без ВЫДЕЛЕННОСТИ ОТ России, вся ваша история есть прельщение и миф "о настоящем хорошем против угнетавшего плохого".
Хоть немного, хоть на секунду поймите, что это так.Вам врут, всё миф и ложь.
И - человеком, а не "освободителем от русских" - съездите на донбасс.
igor_84ua
Mar. 25th, 2015 08:20 pm (UTC)
Вы пишете, что я что-то оцениваю.... Я не оцениваю вообще. Сейчас не то время, чтобы "давать оценки", хоть сколько бы к этому не призывали...

"Но для вас вшитое в вас антироссийское отчуждение заменяет зрение."
Я хочу уточнить. В этой цитате Вы обобщаете..., то есть обращаетесь ко мне, как к представителю определённой группы людей, или всё же лично ко мне? Этот мой вопрос преследует две цели. Лучше Вас понять, и выяснить где вы напутали...

Возможно, я скоро поеду по работе.... Но не на территорию ДНР/ЛНР... Туда боюсь ехать. Слишком много оценочных суждений... Ещё неверно поймут и убьют, оно мне надо? :)
minmarin
Mar. 27th, 2015 10:30 am (UTC)
Да, я вас принял за представителя той довольно массовой сейчас на Украине группы, которую бы квалифицировал как преднамеренно выращенное и программированно антироссийское сектантство. Вы уж очень специфично попытались прочитать (или мне показалось) полемику в журнале как пророссийскую манипуляцию. Так ведь еще надо увидеть, а значит, такой взгляд и трэнд иметь в своем сознании...

Похоже, в нынешнем раскладе вы не верите ни во что... Хотя призыв к сдержанности и примирению, хоть и в такой специфичной форме , из ваших слов считать можно, ..
и это хорошо).

Если вам по работе ехать в украинствующую краину - езжайте. Может, что-то увидете... Понятно, что людей много и разных, вопрос, кто их и куда пытается вести , и насколько информационно нечистыми методами...

А что в Донбасс-то боитесь?
"Убьют ненароком" - это по вашей версии кто? Ополченцы? ("прорусские бандиты + спецназ ФСБ, захватившие исконно украинские города и поселки?") . Или боитесь схлопотать залетный снаряд от освободителей из движения Донбасснаш, воссоединителей с законной украинской родиной-ненькой?
igor_84ua
Mar. 28th, 2015 05:57 am (UTC)
Я представитель довольно редкой для постсоветского пространства группы людей, способных к саморефлексии и осознанной эмоциональной саморегуляции на ценностно - смысловом уровне. Это позволяет мне успешно и непротиворечиво объединять разнообразные взгляды и трэнды в сознании. Так же это даёт возможность договориться практически с любым человеком, который хочет договариваться.

Описанные "свойства" далеко не являются сверхспособностями, и могут быть тренеруемы любым желающим. Если это смог натренировать я, то это под силу любому. И это самая важная вещь, в которую я верю. У каждого человека есть потенциал жить в мире с другими.

Кроме того, упомянутые навыки позволяют "не вестись ", независимо от чистоты методов, которыми это пытаются делать.

Чего боюсь? Ответ и прост и сложен одновременно. ... По моей версии это люди... Просто люди без "ярлыков"
Мой опыт общения с людьми в последний год, лично или по переписке в интернете (в том числе и с Вами здесь) показывает, что на сегодняшний день очень высокая тенденция к предубеждению и оценочным суждениям. Меня могут неверно истолковать. Если я буду самим собой, есть высокий риск того, что к моменту пока поймут кто я и о чём вообще говорю, я могу уже стать калекой, или быть убит. Предположу, что по Вашей "версии" это будут ополченцы, а по моей - все же, люди. А прилитеть залётный снаряд может по любую сторону "линии фронта" . Случая я не боюсь, Бог меня бережет... За что ему огромная благодарность. А вот эмоциональную составляющую восприятия себя другими людьми я проконтролировать не могу никак.... А ведь она уж точно не случайна..
minmarin
Mar. 28th, 2015 02:40 pm (UTC)
Самообольщение - грех.
И все-таки вы вполне себе понимаете только ту сторону, с которой и солидаризируетесь. Иначе бы не писали у себя в журнале, что "бандеровцы - это люди, решившие освободить народ от коррупции". И не гримасничали с написанием банд- бенд-... К сожалению, вы предпочитаете "объективный" взгляд через намеренное неслышанье тех, кто не ваш. Так вы сохраняете свою "объективность " и нераскаяние. НЕзрение преступлений своей стороны. Если вы найдете из ста людей на Донбассе, у которых разрушены дома, хотя бы пятерых, которые вам скажут, что "снаряды прилетают с обеих сторон" или что "их пришли освобождать от коррупции", я возьму свои слова обратно. Скажите там, где "не боитесь", в Виннице, Львове, где люди "понимают" - что единственное, что хотят люди на Донбассе, это чтобы "воссоединители" юго-Востока с остальной Украиной и особенно их идейный отряд "освободителей от коррупции" убрались с захваченной ими земли Донбасса . На этих людях уже столько крови и преступлений, что находиться им дальше там никак невозможно.
igor_84ua
Mar. 28th, 2015 07:18 pm (UTC)
Re: Самообольщение - грех.
Вот как с Вами адекватно говорить, если Вы даже цитату умудрились переврать?
Отдельное спасибо за то, что потратили время на чтение моего журнала. Жаль, что поняли привратно.. Но на это я повлиять не могу.
Об этом я и пишу... Вы анализируете и оцениваете мои слова ( я этот процесс называю "оценочные суждения") , вместо того, чтобы пытаться понять, что я сказал или хочу сказать на самом деле. Меня удивляет, что Вы говорите о какой-то "моей "объективности" ", о которой я нигде не упоминал (Вы сами это додумали). То же и касается понятия "тех кто не ваш". У меня нет такого понятия. Есть люди и... люди. Их объединяют в группы разнообразные факторы. Но самый общий объединяющий фактор - биологический (вид) . Все, кто принадлежит к этому виду, то есть все люди - "мои"
К сожалению, существующий способ общения (устный и письменный язык) не позволяют выражаться настолько однозначно, чтобы собеседник услышал именно то, что ты написал.
Кстати, анализ я не заказывал... И где Вы увидели самообольщение?
minmarin
Mar. 29th, 2015 04:54 pm (UTC)
Re: Самообольщение - грех.
В чем я переврал и какую цитату - объясните пожалуйста ( это никакая не полемика - это вопрос).
И поясните, что понял превратно.
А самообольщение вижу в утверждении : "один из немногих, сохранивших способность к рефлексии" ( простите,если вновь перевираю - пишу по памяти))
С одной стороны - к рефлексии способны все, с другой - даже содержательно рефлексируют весьма многие.
И кстати ( если это не политизированное голословное "мазанье грязью") при чем здесь постсоветское пространство? Что, реально, в Большой России ( бывшем СССР) рефлексируют меньше, чем в мире? Ой ли...
"объективность" как термин вы не употребляли - но если вы не претендуете посредством всеобъемлющей рефлексии даже на... стремление к объективности - как тогда относиться к вашим суждениям?К чему вы стремитесь?
Вы понимаете, что ради сохранения чувства "правоты своих" ( вы эти слова не употребляете, но именно этим мотивируется ваша защита "бандеровцев" (можно без кавычек) , вы тоже предаете человеческое сочувствие ( не как одержимый ванкеноби, который так обработан пропагандой, что просто в душе всё время воюет за своих и "плевать на самих виноватых русских сволочей", но все же...)
И кстати, ответьте на вопрос: почему, если ваша родина Украина, то ..не Россия? Кто вам разделил в сознании единую страну? Какими методами это сделано? вы же можете это...отрефлексироать? Или как?

Edited at 2015-03-29 05:00 pm (UTC)
igor_84ua
Mar. 29th, 2015 08:50 pm (UTC)
Re: Самообольщение - грех.
Итак, по цитате... Может это и не цитата вовсе, а некое упрощённо-обобщённое представление о том, что я написал, но выглядит, как здорово исковерканная и вырванная из контекста цитата. Я имею ввиду вот это: "бандеровцы - это люди, решившие освободить народ от коррупции". Я такого точно не писал. Именно отрыв от контекста я на данный момент считаю причиной превратного понимания причин написания мной слова "бендеровцы". Создаётся впечатление, что Вы придумали обо мне "что-то", и теперь пытаетесь мне же доказать, что это "что-то" есть я. Это моё субъективное впечатление, потому я думаю, что пришло время прямо Вас спросить, чего Вы от меня хотите? У Вас есть какая либо конечная цель общения со мной?
По самообольщению...
Ваша версия: "один из немногих, сохранивших способность к рефлексии"
Мои слова: "Я представитель довольно редкой для постсоветского пространства группы людей, способных к саморефлексии и осознанной эмоциональной саморегуляции на ценностно - смысловом уровне." И далее по тексту.. "Описанные "свойства" далеко не являются сверхспособностями, и могут быть тренеруемы любым желающим. Если это смог натренировать я, то это под силу любому."
Итак... Вы перепутали термины "рефлексия" и "саморефлексия", но в этом ничего страшного нет, их даже википедия путает. Для удобства могу заменить термин "саморефлексия" на "самосознание". Пожалуй, так даже точнее будет. Вы проигнорировали вообще фразу "осознанной эмоциональной саморегуляции на ценностно - смысловом уровне." Даже не имею понятия, почему... Объясните, пожалуйста...
Вы решили, что я из "сохранивших" (подразумевается, что многие не сохранили?). Я же чётко написал "смог натренировать". Мне кажется, Ваша память (или восприятие) Вас здорово подводят. Предлагаю полагаться на дословные цитаты, это сильно уменьшает вероятность недоразумений.
А уверенно я говорю о немногочисленной группе, потому что мой опыт говорит о следующем. Осознанной эмоциональной саморегуляцией сейчас занимаются по сути всего лишь психологи-исследователи (учёные). Об уровнях эмоциональной саморегуляции знают даже не все психологи. Тренирует же это ещё меньшее количество людей. А уж ценностно-смысловой уровень тем более. И очень зря. Повторюсь, это может каждый. Достаточно лишь желания.
При чем здесь постсоветское пространство? Тема эмоциональной саморегуляции была моей бакалаврской работой. Для её изучения я работал с современной (и конечно же более ранней) литературой в основном из стран бывшего СССР. Скажу прямо выбор небогатый. Еле набрал нужное количество... Таким образом я говорю о постсоветском пространстве не в контексте сравнения с остальным миром, а независимо от него. И одновременно в контексте Вашего восприятия меня. Напомню, Вы приняли меня за представителя той довольно массовой сейчас на Украине группы, которую бы квалифицировали как преднамеренно выращенное и программированно антироссийское сектантство. Поскольку Вы мыслите категориями принадлежности людей к группам, и я непременно буду отнесён в какую-либо группу, я решил сэкономить Ваше время и усилия. Вам всё равно придётся отнести меня к какой-то из существующих в вашем сознании групп, либо выдумать новую. Для того, чтобы это было максимально близко и точно, а так же соответствовало моим стремлениям, я решил отрекомендоваться в духе представителя именно такой "группы".
Ремарка про объективность. Речь вообще не о ней, а о осознании и принятии собственной необъективности и невозможности объективного восприятия в принципе.
igor_84ua
Mar. 29th, 2015 08:51 pm (UTC)
Re: Самообольщение - грех.
Теперь о стремлениях. Я бы поделил все мои стремления в рамках общения в комментариях на три (или даже четыре) условных уровня. Первый - уровень нашего (моего с Вами) общения. В нашем общении я стремлюсь достичь достаточного для решения недоразумений и конфликтов уровня взаимопонимания и взаимного доверия. Мои суждения направлены не на оценку обстановки, мнений или собственной объективности, а на процесс и характеристики общения, на качество взаимопонимания. На уровне читателей этого конкретного блога - мои стремления сводятся к тому, чтобы на личном примере продемонстрировать возможность успешного взаимодействия людей с разными взглядами на происходящее. Единственное условие, чтобы мой собеседник (то есть Вы) точно знал, чего хочет от общения со мной и как это может отразиться на ситуации в целом. На уровне сообщества блогеров стремление то же плюс предложение к модификации процесса общения в комментариях на способ эффективный для решения разногласий. Ну и на уровне международных (межгрупповых) отношений - стремление предложить людям стремиться (простите за тавтологию) к способу взаимодействия, позволяющему решить существующий конфликт мирным путём, к способу не зависящему от внешних обстоятельств и информационных влияний.
По поводу "защиты" "бандеровцев" и предательства человеческого сочувствия. Я не защищаю никого. Я просто не обвиняю никого (не даю оценок). Если я верно понимаю Вас, то Вы обвиняете "бандеровцев", ванкеноби обвиняет русских. Для меня вы (Вы и Ванкеноби) принципиально в этом вопросе не отличаетесь. Хотя Вы более сдержанны, и надо думать лучше договариваетесь со своими эмоциями, чем он на момент общения со мной (так мне кажется - субъективно).
Для меня это выглядит так. Вы обвиняете, я отказываюсь поддерживать обвинение. Я просто не собираюсь оценивать других людей, пока не пойму, какие чувства и эмоции ими движут на самом деле и почему.
Отвечая на вопросы... Родина - это не место на карте. Родина это место в душе.
Это то место, где человек ощущает себя дома. У меня есть подруга, по отцу русская, по маме украинка. Отец называет своей родиной Украину, мать - СССР. Подруга говорит, "мне в Испании хорошо, чувствую себя там как дома". Она реально считает своей родиной Испанию. Моя родина - Украина, потому что я себя так чувствую и чувствовал... И Россия тут не при чём. С таким же успехом можно спросить, почему не Беларусь, не Польша, не Чехия, не Сербия, не Франция, не Испания, не Англия и т.д.
"Кто вам разделил в сознании единую страну?" - о какой стране Вы говорите? об СССР? Если да, то вопрос о методах вообще не корректен. Это всё равно, если бы я Вас спросил, кто вам в сознании соединил Украину и Россию в единую страну? Какими методами это сделано?..... Я воспринимал СССР изначально (ещё до распада) как искусственное объединение и не чувствовал себя "дома" в СССР. Я чувствовал себя дома в Украине, которая входила в состав СССР.

Прошу Вас воздержаться от вопросов типа "вы же можете это...отрефлексироать? Или как?". У меня они вызывают ощущение манипуляции... Если хотите что-то узнать, задавайте вопросы, я буду рад постараться на них ответить. Не исключено, что найдутся вопросы, на которые я не буду иметь ответа, даже о себе. Я не идеален, я всего лишь стараюсь использовать свои возможности по максимуму.
minmarin
Mar. 29th, 2015 10:13 pm (UTC)
Re: Самообольщение - грех.
Хорошо. Я не буду оспаривать точность цитаты про ба(бе)нддеровцев. во всяком случае, вы настаиваете, что те, кого "русская пропаганда" изобретательно называет этим словом на современной Украине, это "люди,желающие освободить от коррупции".

Сколько вам лет и где вы живете?(это про ваши взгляды уже в 1990м). Если на Западной украине, той её части, что не входила в состав СССР до 1940 года, то вам отрефлексировать, как возникло там представление, что это не Россия, конечно, невозможно. Это произошло до вашего рождения. А вы заявляете, что исходно придерживались такого взгляда.Во всяком случае уже в 1990 году. Вы в вашем ответе по сути мне предлагаете признать, что вам -" так было дано изначально"...То есть вы рефлексировать этот вопрос на другом уровне ( например, какие вам акцентированы и когда - отличия) не хотите.
Но ваше пожелание про как возникло представление, Что Украина и Россия - едины, я могу ответить - исторически. Потому что, не обсуждая древность до монгольского нашествия, как минимум 33о лет нового времени это была одна страна ( кроме части, остававшейся в составе Польши и входившей в состав Австрии - Австро-Венгрии ) с единой верой и общим языком; различия в языке до 19 века вообще бессмысленно обсуждать, но и в 19 -начале 20 полная взаимо-понятность языка в районе Киева, Полтавы, Брянска и , к примеру, Вологды не подлежит сомнению. Диалекты внутри Англии или Германии различались существенно больше. Формальное усиление различия возникло лишь благодаря большевикам, которые взяли австро-венгерскую реформу Грушевского за основу законодательной украинизации малороссов с целью "борьбы с великорусским шовинизмом" ( западные области тогда в СССР не входили),но и тогда понимание в языке было почти полным. Различие (кроме как с западной частью) было заметно усилено лишь в последние 25 лет при резкой смене образовательной, исторической и лингвистической политики незалежной унитарной республики..
И спрашивая, почему я считаю Россию и Украину чем-то единым, вы должны быть способны ответить на вопрос, почему вы-то считаете САМУ Украину чем-то единым? И чем по самосознанию Киев ( не говоря уж о Харькове, Одессе, Донецке) ближе ко Львову, чем к Брянску или Курску?
Если же украинский народ - это"политическая нация", а Украина - "добровольное государственное объединение людей(граждан)" , то референдумы в Крыму и на Донбассе это не подтверждают.

Я разговариваю с вами, потому что пытаюсь понять вас. Как конкретную персону. Но поняв вас, я, может, пойму и ту часть населения Украины,"группу", которая считает нормальным для сохранения единства Украины насилием и убийствами принуждать к единству и жителей, его не ощущающих и проголосовавших против этого единства.
Скажите, вам ваше чувство родины требует насильственного присоединения к ней тех её ( в ощущениях вашей души) частей, где большинство людей имеет другое чувство родины?

Я очень буду рад прийти с вами к любому согласию.
igor_84ua
Mar. 31st, 2015 05:09 pm (UTC)
Re: Самообольщение - грех.
Думал оставить без ответа, но показалось, что будет некорректно просто прервать диалог. Потому пишу о своём желании диалог закончить. Я Вам не верю и вот почему... Для человека, который хочет меня понять, Вы слишком много интерпритируете, вместо того, чтобы внимательно читать, и слишком много утверждаете, вместо того чтобы уточнять.

Вы всё ещё неверно интерпретируете слова из моего журнала о бендеровцах и Путине (которые, кстати, не имеют никакого отношения к нашему диалогу, а только лишь относятся к Вашей интерпретации моей персоны) . Но Вы не можете понять их иначе, потому что разрушится Ваше представление обо мне и нужно будет составлять новое. Но Вам ведь не нужно новое. Вам важно, чтобы я был именно тем, кем Вы меня считаете. Вы сейчас наверняка думаете, что я выкручиваюсь или пытаюсь Вас запутать. Возможно, Вам даже кажется, что Вы уличили меня во лжи, и я вот вот сознаюсь. Вы для себя уже давно выбрали быть правым, верить себе. Как же Вы тогда собираетесь меня понять как конкретную персону? Повторюсь, я анализ не заказывал, но Вы продолжаете анализировать. Вы пытаетесь понять головой то, что нужно почувствовать. Так у Вас понять не получится.
История субъективна до невозможности... Каждый новый "победитель" считает своим долгом переписать её в угоду себе. Людям, которые реально хотят понять друг друга "здесь и сейчас " история не нужна в принципе. Она скорее только мешает, ибо полна интерпретаций и оценочных суждений.
Если Вы хотите понимать ту "группу" о которой Вы написали, Вам придется сначала научиться чувствовать то же, что и они. Вы к этому готовы? Не думаю, если у Вас пока не получилось "понять" даже меня... И, о да, если Вы научитесь понимать меня, возможно, Вам удастся понять и их... хотя я и не принадлежу к этой "группе".

Отвечать на последний вопрос я могу сложно, а могу односложно. Если односложно, то нет, не требует. Если сложно, то моё чувство родины требует такого процесса самоопределения граждан и территорий, которому я могу доверять, о котором я могу уверенно сказать, что это действительно люди выбрали. Выбрали без сильных эмоций предубеждения, без чьего либо постороннего влияния (будь оно физическое, или информационное, не важно...).
Upd. Я задал себе вопрос, что я сделал для того, чтобы Вы меня понимали верно. И пришёл к ответу, что сделал мало. На всякий случай решил уточнить те свои тезисы здесь, которые по моему ощущению могут быть истолкованы ошибочно.
Я не заканчиваю единолично наш диалог, ибо это противоречит моим стремлениям. Я лишь говорю о том, как я себя в этом диалоге чувствую и почему. Итак, я хочу закончить диалог, потому что не вижу предпосылок к более точному пониманию моих слов. Поскольку у меня нет уверенности в понимании меня мне не хочется выражать свою персону, для того чтобы получить очередную порцию интерпретаций. Таким образом, для меня Ваши действия и задекларированная цель не совпадают. Я объясняю для себя это так. Либо Вы деклатитуете ложную цель, либо не понимаете, как иначе её можно достигать. Впрочем, может быть и так, что Вы не до конца понимаете свои мотивы. А это один из необходимых факторов межличностного взаимопонимания - хорошо понимать себя и быть готовым поделиться этим пониманием с собеседником. Таким образом "прекратить" это не моё желание как таковое, которое не обязательно выполнять, а это моё ощущение от процесса на сегодняшний (вчерашний) день. Это ощущение может измениться. Во многом это зависит от Вас. В общении учавствуют минимум двое...
Upd2. Ещё я хотел бы узнать две вещи. Досигли ли Вы уже своей цели в общении со мной? Если нет, то что мешает? И если это возможно, поделитесь, пожалуйста, ощущениями от процесса нашего общения. Спасибо.

Edited at 2015-04-01 09:08 pm (UTC)

Profile

littlehirosima
Маленькая Хиросима

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com